أليخاندرو جونزاليس إيناريتو: لا مفر من الاستمرار

المقابلة منشورة في موقع Talks

سيد إيناريتو، هل ينبغي على صانع الأفلام أن يعيش أفلامه؟

أعتقد أن كل فيلم، بطريقة ما، هو امتدادٌ لذاتك؛ مهما كانت الظروف. كل فيلم أنجزتُه كان امتداداً لي. أحياناً أشعر أن الأفلام تبدأ في الاندماج مع الواقع؛ إذ يتلاشى ذلك الخط الفاصل الغامض، وتصبح القضايا المطروحة في الفيلم جزءاً من حياتك الواقعية. لقد حدث معي هذا مرات عديدة. مع أي أفلامٍ تحديداً؟ في هذه المرة، مع فيلم “العائد” (The Revenant)، أصبحت الجوانب الجسدية للموضوع جزءاً فعلياً من حياتنا اليومية. كانت المياه شديدة البرودة؛ وفي أحد الأيام، وصلت درجة الحرارة إلى 40 تحت الصفر. لقد تجسد الواقع المادي للشخصيات في حياتنا، وامتزج بتجربتنا الجسدية الخاصة.

لماذا كنت مصراً على التصوير في ظل ظروف كهذه؟

سعدتُ كثيراً بالخروج إلى البرية، والعودة إلى تقاليد السينما وأصولها؛ حيث تجري الأحداث في مواقع حقيقية، بعيداً عن ابتكار عوالم اصطناعية عبر بناء الديكورات أو استخدام التقنيات الرقمية. إن واقعية العناصر الطبيعية وتعقيداتها، بالإضافة إلى الضوء الحقيقي… أمرٌ يجعلني أؤمن بأنه مهما بلغت براعة مصممي الديكور أو خبراء الحاسوب، فلن يتمكنوا أبداً من محاكاة ذلك.

ولم لا؟

ليس فقط بسبب تعقيد الطبيعة وجمالها، بل لأنها تمنح طاقم العمل حالة ذهنية معينة؛ وهو ما يترك أثراً على العملية الإنتاجية بأكملها. أنا أحب هذه التجربة لهذا السبب تحديداً. لقد تحولت رحلة صناعة الفيلم إلى الفيلم ذاته؛ فقد أصبحنا نحن أنفسنا أولئك الصيادين! كانت تجربة رائعة، وعميقة للغاية على المستويين العاطفي والجسدي. يذكرني هذا بفيلم “أغيري، غضب الرب” (Aguirre, the Wrath of God) للمخرج هيرتزوغ، الذي كان يؤمن بأن الظروف القاسية أثناء التصوير في غابات البيرو المطيرة ستتغلغل في نسيج الفيلم. بالضبط. لقد تأثرت بأعمال هيرتزوغ، مثل “أغيري” أو “فيتزكارالدو” (Fitzcarraldo)، وكذلك بفيلم “ديرسو أوزالا” (Dersu Uzala) لأكيرا كوروساوا، أو حتى فيلم “نهاية العالم الآن” (Apocalypse Now). تلك الأفلام التي يواجه فيها الإنسانُ الطبيعة، حيث تفرض المناظر الطبيعية -بطريقةٍ ما- الحالةَ العاطفية للشخصية؛ أنا أحب هذا النوع من الأفلام حقاً.

لكن التصوير بهذه الطريقة قد يكون له ثمنٌ باهظ؛ فخلال إنتاج فيلم “أغيري” (Aguirre)، كاد هرتزوغ وكلاوس كينسكي أن يقتلا بعضهما البعض بسبب الضغوط الشديدة.

نعم، بمجرد وصولك إلى هناك، تدرك أن الأمر سيكون أصعب بعشر مرات! لقد كان الفيلم نتيجةً لقرارٍ ساذجٍ اتخذتُه؛ اتخذتُه لأنني كنتُ أعمى تماماً. أنت تتخلى فعلياً عن أي فرصة للراحة، وتخوض صراعاً يومياً؛ هكذا كانت طبيعة العمل. كان الأمر أشبه بتسلق الصخور: حين تتسلق جداراً دون حبل وتجد نفسك في منتصف الطريق، فإن أي خطأ يعني السقوط والموت. هكذا كان شعوري كل يوم أثناء العمل على هذا الفيلم.

يبدو هذا أمراً مروعاً.

إنه لأمرٌ مخيفٌ بعض الشيء، مدى جنوني! كان من الممكن أن تنتهي الأمور بشكلٍ كارثي؛ فكل شيء كان قابلاً للخطأ بسهولة… كانت هناك تحدياتٌ لا حصر لها كل يوم. تصبح أنت نفسك مخلوقاً من صنيع عملك؛ فأحياناً تلعب دور “الإله”، وأحياناً أخرى تكون مجرد “مخلوق” يحاول النجاة وسط ما أبدعه. ومع المخاطر المالية، واحتمالات فشل مشروعٍ طموحٍ كهذا – حيث وُضعت المعايير في مستوىً عالٍ جداً- وجدنا أنفسنا محاصرين. كنتُ محاصراً بقواعدي الخاصة؛ لم يكن بوسعي التراجع، فقد اصطدمتُ بجدارٍ مسدود. وإذا لم أكمل العمل، أو لم أكمله بالطريقة التي أردتها، فستكون كارثةً محققة. الأمر أشبه بسباق الماراثون؛ لا يمكنك التوقف، عليك أن تصل إلى النهاية. قد تشعر بأنك على وشك الإغماء، لكن لا بديل عن الاستمرار حتى النهاية!

لقطة من فيلم “بيردمان”

لا بد أن مسيرتك المهنية تشكل عبئاً على حياتك الزوجية.

آمل ألا أتعرض للطلاق قريباً! (يضحك) لقد كان الأمر صعباً، صعباً للغاية. صناعة الأفلام تتطلب الكثير، وتستنزف منك الكثير من المعاناة. وأنت بعيد عن كل الأشخاص الذين يحتاجون إليك، وهذا أحد أصعب الجوانب.

لقد كنت تعمل بالفعل على فيلم «العائد» (The Revenant) حين فزت بجائزة الأوسكار عن فيلم «بيردمان» (Birdman). ألا تعتقد أن الوقت قد حان لأخذ استراحة؟

لقد خضت سباقين متتاليين (بمثابة ماراثونين)، لذا أحتاج إلى التوقف. بصراحة، لم يتح لي حتى الوقت لأستوعب ما حدث مع فيلم «بيردمان»! إنه وضع غريب للغاية، وأعتقد أنني بحاجة للراحة لبضعة أشهر، لأتمكن بعدها من فهم ما جرى في حياتي خلال العامين ونصف العام الماضيين. عادةً ما آخذ فترة تتراوح بين عامين وثلاثة أعوام بين كل فيلم وآخر، لذا فإن كل ما أفكر فيه الآن هو الحصول على راحة للسنوات الثلاث القادمة. أنا بحاجة ماسة إليها.

هل يتطلب الأمر شخصية بارزة في عالم الإنتاج مثل أرنون ميلشان الذي موّل فيلمي «بيردمان» و«العائد»، وسبق أن دعم أفلاماً مثل «حدث ذات مرة في أمريكا» (Once Upon a Time in America) و«برازيل» (Brazil، لجعل مثل هذه الأفلام الطموحة ممكنة؟

بالتأكيد. أنت بحاجة إلى شخص يمتلك ذلك الشغف، ويتمتع بذوقٍ خاص، ومحبٍ للفنون، ومجنونٍ أيضاً —بالمعنى الإيجابي للكلمة— في آنٍ واحد، حتى يتسنى إنجاز فيلم كهذا.

هل يفرط الآخرون في القلق بشأن المال؟

لهذا السبب لم تعد مثل هذه الأفلام تُصنع اليوم؛ فمعظم الأشخاص المشاركين في العملية حالياً هم ممولون لا يهمهم سوى تحقيق الربح. وحين يصبح الربح هو المحرك الأساسي لكل شيء، تتحول الأفلام إلى مجرد سلعة أو منتج “مريح” لا يزعج أحداً، ويهدف فقط إلى استقطاب أكبر عدد ممكن من الجمهور… نحن نعيش الآن في وضع خطير؛ حيث لا يوجد سوى السعي وراء الربح. لست ساذجاً لأظن أن الأمر كان مختلفاً في الماضي؛ فقد كان الحال كذلك دائماً، لكنه اليوم أكثر حدة من أي وقت مضى. إعلان فيلم “العائد The Revenant – 2015  بالنظر إلى الوراء، هل كنت ستختار تقديم فيلم مثل “العائد” بالطريقة نفسها مجدداً؟ لا أشعر بأي ندم على تقديمه؛ فأنا أؤمن بأن كل ما مررت به كان يستحق العناء، وأنا فخور جداً بذلك. لكنني لن أكرر التجربة! (يضحك). لقد كان العمل في غاية الصعوبة، وتطلب جهداً هائلاً؛ بل تحول الأمر -بكل صراحة- إلى صراع من أجل البقاء. كصانع أفلام، مررت بلحظات كانت بالغة الصعوبة والتحدي..

كيف تجد الأمل في مثل تلك اللحظات؟

أحياناً، حين تفقد إيمانك وتدرك أن تحقيق ما حلمت به بات مستحيلاً، لكنك تواصل المحاولة رغم ذلك، يحدث فجأة تحولٌ ما، فتعود الأمور إلى نصابها؛ وفجأة، يبدأ كل ما كان متعثراً في التدفق بسلاسة. عندما تمر بلحظات عصيبة للغاية خلال اليوم، وتشعر بإحباط شديد لأن شيئاً لا يسير كما ينبغي -ومع ذلك لا تستسلم- ثم يحدث ذلك التحول فجأة! إنه أمر يكاد يكون متعالياً عن المألوف.

نبذة مختصرة

الاسم: أليخاندرو غونزاليس إيناريتو

تاريخ الميلاد: 15 أغسطس 1963

مكان الميلاد: مدينة مكسيكو، المكسيك

المهنة: مخرج سينمائي